| Biler - mekanik : Om reparation, virkemåde, tuning mm. |
Driftsikker bil til ~50000
Tirsdag 17-04-2007 kl. 14:04 |
Hejsa.
Jeg ligger og roder rundt i min gamle corolla fra 87 og er nu flyttet 150km væk fra mit arbejde, så jeg har 300km kørsel om dagen. Det er godt nok kun de næste 3mdr jeg skal køre så langt, men jeg regner ikke med at min lille bil kan holde til det, så jeg kigger lidt efter en anden bil som evt kan holde til lidt mere.
Budgettet siger omkring 50000 +/- et par stykker.
Det jeg har kigget mest på er:
Toyota Carina E
Mazda 323F
Mazda 626
Det er det jeg synes ser mest fornuftigt ud, men er i enige i det ?
Andre bud er velkomne 
|
| [ ANMELD ] [ OVERSIGT ] [ BESVAR] [ TILBAGE ] |
Driftsikker bil til ~50000 Tirsdag 17-04-2007 kl. 14:16 |
Køb en 626'er.
aut viam inveniam aut faciam
|
| [ ANMELD ] [ OVERSIGT ] [ BESVAR] [ TILBAGE ] |
Driftsikker bil til ~50000Tirsdag 17-04-2007 kl. 14:23 |
Bitre gamle mand 
En Carina E (alle undtagen Roberto's) bare kører og kører og kører.
Det er en driftsikker bil.. måske lidt kedelig men teknikken holder.
Jeg ville gå efter en Carina E 
 Blackline klarglas forlygter Carina E
|
| [ ANMELD ] [ OVERSIGT ] [ BESVAR] [ TILBAGE ] |
Driftsikker bil til ~50000Tirsdag 17-04-2007 kl. 14:28 |
De ruster da som bare pokker, hvis ikke den holder inden for :)
aut viam inveniam aut faciam
|
| [ ANMELD ] [ OVERSIGT ] [ BESVAR] [ TILBAGE ] |
Driftsikker bil til ~50000Tirsdag 17-04-2007 kl. 14:29 |
Min holdt ude i 11 år.... 11 år
Og den ruster i dørene, ja.... men det gør den jo uanset om den holder inde eller ude...
Rust er ikke et problem iøvrigt på den model
Blackline klarglas forlygter Carina E
|
| [ ANMELD ] [ OVERSIGT ] [ BESVAR] [ TILBAGE ] |
Driftsikker bil til ~50000 Tirsdag 17-04-2007 kl. 14:39 |
Mazda har en "svaghed" på nogle motoren, de tikker som ind i helvede. Svogeren havde en og Mazda orierende at sådan lød den og de ikke kunne gøre noget. JEG ville ikke være tryg ved at trille i sådan en 300km om dagen.
En Carina E må være sagen - find en 2.0 SLI til de penge, den vil måske savne lidt udstyr i forhold til GLI'eren, men GLI'erne ved folk sgu godt hvad de skal have for 
Personligt har jeg lige fået mig en Avensis T22 2.0 SOL fra 98 til rigtigt fornuftige penge. Det var så nok mere held end forstand at forhandlerens værksted ikke havde rørt den endnu og jeg ikke kan læne mig op ad en garanti - men det er jo ikke anderledes end hvis jeg havde handlet privat, som havde været alternativet
De første 15cm giver en dreng, det er de sidste 5cm der giver pigen
|
| [ ANMELD ] [ OVERSIGT ] [ BESVAR] [ TILBAGE ] |
Driftsikker bil til ~50000Tirsdag 17-04-2007 kl. 14:44 |
Mazdas motore kan tikke, men de kører 400k uden problemer, desværre er de ligeså slemme i rusten som alt andet fra den årgang.. med mindre man passer lidt på dem..
I sidste ende er det er følelsesvalg, begge biler er i samme kvalitet.. dog er mazdaen en anelse tyndere i blik.. til gengæld er den ikke så sidevindsfølsom
- Jesper
..Så kører jeg Toyota igen.. hehe
|
| [ ANMELD ] [ OVERSIGT ] [ BESVAR] [ TILBAGE ] |
Driftsikker bil til ~50000Tirsdag 17-04-2007 kl. 14:46 |
Synes godt nok ikke at en Carina er sidevindsfølsom... men ok min var sænket, men den kørte sq ligeud også når det blæste
Blackline klarglas forlygter Carina E
|
| [ ANMELD ] [ OVERSIGT ] [ BESVAR] [ TILBAGE ] |
Driftsikker bil til ~50000Tirsdag 17-04-2007 kl. 14:58 |
Den er sidevindsfølsom, nærmest farlig over 120.
aut viam inveniam aut faciam
|
| [ ANMELD ] [ OVERSIGT ] [ BESVAR] [ TILBAGE ] |
Driftsikker bil til ~50000Tirsdag 17-04-2007 kl. 15:00 |
Inden min blev sænket var den meget sidevindsfølsom, men det klarede et sæt 1200 kroners fjedre fra Hoyer
De første 15cm giver en dreng, det er de sidste 5cm der giver pigen
|
| [ ANMELD ] [ OVERSIGT ] [ BESVAR] [ TILBAGE ] |
Driftsikker bil til ~50000Tirsdag 17-04-2007 kl. 15:01 |
Ok, så er det min undervogn / fælge der gør forskellen for min var meget retnings-stabil.
Klart bedre end SportsVan'en (ikke at den sammnligning siger så meget )
Blackline klarglas forlygter Carina E
|
| [ ANMELD ] [ OVERSIGT ] [ BESVAR] [ TILBAGE ] |
Driftsikker bil til ~50000Tirsdag 17-04-2007 kl. 15:02 |
Nåede ikke rigtig at køre i min inden den blev sænket.
Nok derfor så
Blackline klarglas forlygter Carina E
|
| [ ANMELD ] [ OVERSIGT ] [ BESVAR] [ TILBAGE ] |
Driftsikker bil til ~50000 Tirsdag 17-04-2007 kl. 15:24 |
Køb en Xantis Kører som en drøm... Dog hvis du har hang til køresyge bør du nok vælge noget andet.. Men vindfølsom er den ikke. Min Nye Avensis er mere vindfølsom.
Men en Xantia kan du finde i rigtig god stand til de penge. Og de ruster ikke.
Med venlig hilsen
Søren Madsen
|
| [ ANMELD ] [ OVERSIGT ] [ BESVAR] [ TILBAGE ] |
Driftsikker bil til ~50000Tirsdag 17-04-2007 kl. 15:25 |
..til gengæld gør de så meget andet.. 60% af det elektriske og småmekaniske fejler iflg FDM
- Jesper
..Så kører jeg Toyota igen.. hehe
|
| [ ANMELD ] [ OVERSIGT ] [ BESVAR] [ TILBAGE ] |
Driftsikker bil til ~50000Tirsdag 17-04-2007 kl. 15:25 |
Haha.. PSA-loverboy
Den Xantia ryger snart ud som konebil og ind på 1. parket
Blackline klarglas forlygter Carina E
|
| [ ANMELD ] [ OVERSIGT ] [ BESVAR] [ TILBAGE ] |
Driftsikker bil til ~50000Tirsdag 17-04-2007 kl. 15:29 |
Stopper nu... kan godt mærke jeg er gået over stregen med alt det XAAAAANTIAAA 
Det er sgu en ok bil, men der kommer ikke flere af dem i stalden.. nu er det prøvet.
Største ulempe ved Xantia er forsikringen.. de ville have 4500 for ANSVAR... forklaring var at Xantia bilister var statistisk involveret i flre uheld.. ved ikke om det siger mest om bilen eller ejeren.. LOL
Mener den var ret populær hos skolelærer ikke for at fornærme nogen
Med venlig hilsen
Søren Madsen
|
| [ ANMELD ] [ OVERSIGT ] [ BESVAR] [ TILBAGE ] |
Driftsikker bil til ~50000Tirsdag 17-04-2007 kl. 15:30 |
"..til gengæld gør de så meget andet.. 60% af det elektriske og småmekaniske fejler iflg FDM "
Nej nej.. du skal bare købe de første årgange... slet ingen eludstyr
Med venlig hilsen
Søren Madsen
|
| [ ANMELD ] [ OVERSIGT ] [ BESVAR] [ TILBAGE ] |
Driftsikker bil til ~50000Tirsdag 17-04-2007 kl. 15:35 |
Min første indskydelse da jeg så du foreslog at man købte Xantia, var at du allerede efter et par dage ville af med din igen
haha
De første 15cm giver en dreng, det er de sidste 5cm der giver pigen
|
| [ ANMELD ] [ OVERSIGT ] [ BESVAR] [ TILBAGE ] |
Driftsikker bil til ~50000Tirsdag 17-04-2007 kl. 15:38 |
nej nej. Det lidt ligesom med små børn. Du ved du har den grimmeste unge i klassen, men forsvarer den alligevel 
Med venlig hilsen
Søren Madsen
|
| [ ANMELD ] [ OVERSIGT ] [ BESVAR] [ TILBAGE ] |
Driftsikker bil til ~50000Tirsdag 17-04-2007 kl. 16:37 |
For de penge ville jeg helt klart købe en Carina-E 1,6 som ikke har gået så mange kilometer... Aldrig jeg siger akdrig købe en 1,8 da den slet ikke trækker optimalt i forhold til 1,6.. Ogås kan du jo lige få smidt den til jorden...! Så er du godt kørende
Fuld Tilfreds Eller Pengene Spildt
|
| [ ANMELD ] [ OVERSIGT ] [ BESVAR] [ TILBAGE ] |
Driftsikker bil til ~50000Tirsdag 17-04-2007 kl. 16:41 |
hov hov... den 1,8 går fremragende... man skal bare lære at køre den rigtigt.. og hvis han skal køre 300 km om dagen ville jeg da klart vælge den 1,8 leanburn.. støjsvag, masser af træk ved lave omdr. og går langt på literen.
Den skal bare lige have et hurtigt smæld med foden på speederen. så kobler du leanburn fuktionen fra.
Med venlig hilsen
Søren Madsen
|
| [ ANMELD ] [ OVERSIGT ] [ BESVAR] [ TILBAGE ] |
Driftsikker bil til ~50000 Tirsdag 17-04-2007 kl. 16:53 |
Mazda laver udemærkede biler, men de er vildt dyre i reservedele.. Jeg ville klart købe en Carina E (af dem du har foreslået i hvert fald) - Du finder sQ ikke en mere stabil bil end den.. Køb evt. en face-lifted (årg. '96-'97), dem er der i hvert fald ingen rustproblemer med overhovedet, men på de non face-liftede er det altså også minimalt hvad der er af rust!
Hvis dit kørselsbehov fortsætter på den måde, ville jeg ikke tøve med at købe en dieselbil, men det er nok lidt svært at finde en i den prisklasse, hvis den da samtidig skal være nogenlunde rustfri.. Kan klart anbefale sådan en bil som min egen (Corolla 2.0 D fra '96) - Den er 100 % rustfri og kører mellem 17,5 og 20 km/l og koster 4410 kr. årligt i vægtafgift, og de er sQ hurtigt tjent hjem i brændstofbesparelse.. Ydermere er den en del billigere end Carina E i forsikring..
Jeg ville klart holde mig fra store motorer med det kørselsbehov du har, det bliver jo svinedyrt i brændstof.. Alternativt findes Carina'en også i en 2.0 TD-udgave, men den er ret dyr.. Synes personligt at Corolla lyder som et godt valg for dig prismæssigt, der kan du virkelig få noget for 50.000 kr.. Og den er mindst lige så driftsikker som Carina'en, men sørg for at købe en face-lifted (årg. '96-'97), så får du heller ikke problemer med rust.. Held og lykke
-Og jo selvfølgelig kan en Corolla fra '87 holde til at køre 300 km. om dagen.. He he! Ej, det er jo ikke hårdt for en bil at køre så langt, det, der er hårdt for en motor er koldstarter, sQ ikke når den er blevet varm..
Der er kun et rigtigt brændstof.. Og det starter med D ;o)
|
| [ ANMELD ] [ OVERSIGT ] [ BESVAR] [ TILBAGE ] |
Driftsikker bil til ~50000Tirsdag 17-04-2007 kl. 16:59 |
http://www.bilbasen.dk/Cars/UsedCars/ShowCar.aspx?AdId=77202&source=2
godt nok en del km... men den kan rulle mange endnu... havde en sidste år. ok billig i drift... men den larmer godt nok en del. Den gik ca 15 km/l og min 1,8 holdt mellem 13 og 15 km/l. Så jeg valgte nok en bezin hvis ikke det store kørselsbehov fortsætter.
Med venlig hilsen
Søren Madsen
|
| [ ANMELD ] [ OVERSIGT ] [ BESVAR] [ TILBAGE ] |
Driftsikker bil til ~50000Tirsdag 17-04-2007 kl. 16:59 |
Nåja selvfølgelig bliver det dyrere i safter med en 2.0'er end 1.6'er men der er tale om 3 måneder og så er det måske værd at tage med hvad man står med bagefter, når km/l måske betyder mindre
Nu her den seneste tid har jeg kigget en del efter både Carina E og Corollaer og jeg syntes nu nok at Corollaerne står i lige lovlig høj kurs i forhold til hvad man får - bare min mening.
De første 15cm giver en dreng, det er de sidste 5cm der giver pigen
|
| [ ANMELD ] [ OVERSIGT ] [ BESVAR] [ TILBAGE ] |
Driftsikker bil til ~50000Tirsdag 17-04-2007 kl. 17:07 |
Sorry... Helt sikkert at det er en fin vogn/Motor.
Og ja det er en meget besparende bil.. Men vil nu stadig sige at 1,6 rykker fra den.... Men det er jo ikke ens betydning med at det er den bedste.
Fuld Tilfreds Eller Pengene Spildt
|
| [ ANMELD ] [ OVERSIGT ] [ BESVAR] [ TILBAGE ] |
Driftsikker bil til ~50000 Tirsdag 17-04-2007 kl. 17:07 |
@ Marc
Både corolla'en og carina E'en ruster lige om meget om den er fra før eller efter faceliftet
Diesel er kun for folk der ikke har råd til benzin
|
| [ ANMELD ] [ OVERSIGT ] [ BESVAR] [ TILBAGE ] |
Driftsikker bil til ~50000Tirsdag 17-04-2007 kl. 17:12 |
joh, den 1,8 er nok ikke ligefrem vildt hidsig Men kan da flytte sig. Belv også overraskeet en del da jeg byttede den til en E´er 2,0 SLI med 133 HK. Det var som om nogen havde smidt muldyret ud som gik og trak og byttet den ud med en italienst fuldblods pony
Med venlig hilsen
Søren Madsen
|
| [ ANMELD ] [ OVERSIGT ] [ BESVAR] [ TILBAGE ] |
Driftsikker bil til ~50000Tirsdag 17-04-2007 kl. 17:13 |
Jakob: Det er jeg absolut ikke enig med dig i.. Ved at både Corolla og Carina E er helgalvaniseret i de face-liftede udgaver, det er de helt gamle altså ikke.. Desuden har jeg med selvsyn kunne konstatere at de gamle ruster mere end de nye, det har selvfølgelig også noget med alderen at gøre, men det skyldes ikke udelukkende det.. Men det er da klart et plus hvis man kan finde en, som har fået supplerende rustbeskyttelse, men dem kører der heldigvis også mange rundt af..
Der er kun et rigtigt brændstof.. Og det starter med D ;o)
|
| [ ANMELD ] [ OVERSIGT ] [ BESVAR] [ TILBAGE ] |
Driftsikker bil til ~50000Tirsdag 17-04-2007 kl. 17:19 |
Så skal du kigge lidt bedre efter på når du kigger på de faceliftede, der er nøjagtig de samme rust problemer. Jeg har lavet en del rust på både carina'er og corolla'er og de faceliftede er ikke en skid bedre
Diesel er kun for folk der ikke har råd til benzin
|
| [ ANMELD ] [ OVERSIGT ] [ BESVAR] [ TILBAGE ] |
Driftsikker bil til ~50000Tirsdag 17-04-2007 kl. 18:19 |
Jeg siger tak for de fine svar
Så må jeg kigge lidt efter en fin carina e.
Er der et sted der beskriver de forskellige modeller/varianter (GLi, gxi osv. ) ?
|
| [ ANMELD ] [ OVERSIGT ] [ BESVAR] [ TILBAGE ] |
Driftsikker bil til ~50000 Tirsdag 17-04-2007 kl. 18:55 |
hej du. jeg har en fin 2,0 sli til salg hvis det var noget..årg. 95, km 209000 4 x elruder, el spejle ,varme i spejle og bunden af forruden. sænket med eibach fjedre org. TTE alu. remus udstødning Den er godt nok hvid men står rigtig flot. har fået komplet klargøring i år med bla. lakforsegling.
Smid en mail hvis du syntes det lyder interessant. den kan du få for mindre end den pris du har skrevet, så har du også lidt til benzin
j_m_l@mail.dk mvh jimmy
|
| [ ANMELD ] [ OVERSIGT ] [ BESVAR] [ TILBAGE ] |
Driftsikker bil til ~50000Onsdag 18-04-2007 kl. 07:42 |
"Køb evt. en face-lifted (årg. '96-'97), dem er der i hvert fald ingen rustproblemer med overhovedet,"
Forkert!
"men sørg for at købe en face-lifted (årg. '96-'97), så får du heller ikke problemer med rust."
Forkert igen! De ruster som bare pokker, hjulkasser, døre osv.
aut viam inveniam aut faciam
|
| [ ANMELD ] [ OVERSIGT ] [ BESVAR] [ TILBAGE ] |
Driftsikker bil til ~50000Onsdag 18-04-2007 kl. 08:03 |
Nej, Roberto, det er igen bare dig der er uheldig...
Nu også indehaver af vogn med 4 ringe på fronten!
|
| [ ANMELD ] [ OVERSIGT ] [ BESVAR] [ TILBAGE ] |
Driftsikker bil til ~50000Onsdag 18-04-2007 kl. 08:24 |
Det er verdens dårligste undskyldning, "det har jeg aldrig set før" "det er første gang det sker" "du er bare så uheldig" "de ruster aldrig"
jeg har etferhånden hørt dem alle!
Jeg p*sser den af hjemme idag fordi gulvet i mit 200Kkr køkken er defekt, problemet er bare at hele køkkenet står på det.
aut viam inveniam aut faciam
|
| [ ANMELD ] [ OVERSIGT ] [ BESVAR] [ TILBAGE ] |
Driftsikker bil til ~50000Onsdag 18-04-2007 kl. 09:03 |
Jamen, du må da være den mest uheldige person på TE
Nu også indehaver af vogn med 4 ringe på fronten!
|
| [ ANMELD ] [ OVERSIGT ] [ BESVAR] [ TILBAGE ] |
Driftsikker bil til ~50000Onsdag 18-04-2007 kl. 12:51 |
ang rust.. kommer an på hvor uheldig man er med modelen..
har en japaner model af en 93er st. car..
jeg har EN plet midt på a stolpen. det det.. der er abselut intet andet.
og den plet på a stolben kommer fra en sten eller noget der har ramt.. den sidder lige midt i a stolpen så skal bare slibes og males.
bunden på mine døre og bunden på bilen er som at se en ny bil.
næ prøv du at tage ud på et mazda værksted. føj hvor de ruster.. vi havde sku nok af lave på mazda med mazda 6 der rustede op efter 2 år
Endelig ejer af en Toyota
|
| [ ANMELD ] [ OVERSIGT ] [ BESVAR] [ TILBAGE ] |
Driftsikker bil til ~50000Onsdag 18-04-2007 kl. 17:21 |
Det vil jeg altså også sige Roberto.. Fordi du har et problem med din Carina E, er det jo ikke ensbetydende med at det er en dårlig bil.. Jeg var super glad for min, og det samme er alle dem jeg kender, som enten har eller har haft en..
Statistisk set er det en af de mest driftsikre biler i DK.. Det samme siger synsfolkene sQ, når man kommer til syn med dem!
Der er kun et rigtigt brændstof.. Og det starter med D ;o)
|
| [ ANMELD ] [ OVERSIGT ] [ BESVAR] [ TILBAGE ] |
Driftsikker bil til ~50000Torsdag 19-04-2007 kl. 07:29 |
Jeg er jo principielt ligeglad med andres biler, min er ret skræntende, det er det der tæller for mig.
Det er sørgeligt at jeg får den serviceret hos Toyota og den stadig rasler som to skeletter der boller på et bliktag.
aut viam inveniam aut faciam
|
| [ ANMELD ] [ OVERSIGT ] [ BESVAR] [ TILBAGE ] |
Driftsikker bil til ~50000Torsdag 19-04-2007 kl. 07:59 |
Jamen igen; du er uheldig - meget endda!
Mine forældre har haft to fra ny, den sidste fra 1997 - 2005. Eneste udgift udover service, var rep. af rust i én dørbund (1250 kr) og én ABS-sensor (tyske Bosch-bras). Dertil et par Pava-behandlinger. Den kørte suverænt, til den blev solgt ved 240K km. Havde aldrig svigtet. Den forgående 95´er, som vi havde i to år, fik skiftet kødben i for via en indkaldelse, det var alt den fejlede.
Og jeg hører samme erfaring rundt omkring, med andre ejere af Carina´er - jeg siger ikke, at det ikke passer, at din går i stykker - men det må godt nok være en mandagsmodel.
Nu også indehaver af vogn med 4 ringe på fronten!
|
| [ ANMELD ] [ OVERSIGT ] [ BESVAR] [ TILBAGE ] |
Driftsikker bil til ~50000Torsdag 19-04-2007 kl. 08:13 |
Lillebrorens kæreste har en 2.0 Sli englænder... og det er sku også en mandagsmodel så... den har fået 2xrudehejs, udstødning, bremser i bag, varmeregulering, VF centrallås motor og en del andet alt sammen inden for 6 måneder... Det er sku heller ikke optimalt...
Min egen gamle Rina E fik en ny motor da den gamle spiste olie så man skulle tro det var løgn... (Men ellers var der nu ikke noget med den)
/bm
Klik på det lille hovede for at se min bil...
|
| [ ANMELD ] [ OVERSIGT ] [ BESVAR] [ TILBAGE ] |
Driftsikker bil til ~50000Torsdag 19-04-2007 kl. 08:15 |
Bremser og udstødning er da sliddele? Carina´er er ved at være op mod 15 år, for de første, så noget vil der være...
Nu også indehaver af vogn med 4 ringe på fronten!
|
| [ ANMELD ] [ OVERSIGT ] [ BESVAR] [ TILBAGE ] |
Driftsikker bil til ~50000Torsdag 19-04-2007 kl. 09:39 |
"Eneste udgift udover service, var rep. af rust i én dørbund (1250 kr) "
I euro eller gbp?
Ærligt talt, de priser folk slynger om sig er noget de drømmer.
Man kan ikke få lavet noget for 5K her og slet ikke noget der holder.
Jeg savner min Opel, den kostede ikke noget og delene var nærmest gratis.
aut viam inveniam aut faciam
|
| [ ANMELD ] [ OVERSIGT ] [ BESVAR] [ TILBAGE ] |
Driftsikker bil til ~50000Torsdag 19-04-2007 kl. 09:57 |
Det var i danske kroner, og gik ud på:
Udskrab af den gamle sealing
Kant slebet i bund og behandlet
Ny sealing ilagt
Lakering af dørkant
Alt udført hos Toyota i Jels - og nej, det holdet fint de sidste år vi havde den, og det var den eneste dør den havde noget i.
Det gælder bare om, at opdage den slags i tide, før det breder sig!
Nu også indehaver af vogn med 4 ringe på fronten!
|
| [ ANMELD ] [ OVERSIGT ] [ BESVAR] [ TILBAGE ] |
Driftsikker bil til ~50000Torsdag 19-04-2007 kl. 10:48 |
Jeg viste mine døre til Toyota da jeg opdagede det i august, der var 2x2mm maling faldet af et hjørne, de mente at jeg bare skulle klatmale med en stift. Ellers var det 4000kr per dør subsidiært 10000kr per ny dør.
Gider snart ikke mere med sådan et bonder*vsfirma.
aut viam inveniam aut faciam
|
| [ ANMELD ] [ OVERSIGT ] [ BESVAR] [ TILBAGE ] |
Driftsikker bil til ~50000Torsdag 19-04-2007 kl. 18:25 |
Du har ikke overvejet at de sagde den pris pga de ikke ville lave det?
Prøv du at tage ud til en autolaker og hør hvad de skal havde for at male bunden af døren.
Evt tage ud til en der er skadecenter (Totempo evt)
Der har de pladesmede gående, der kan de give dig en pris der er væsenlig bedre end den du har fået hos toyota....Og ja de er sgu ligeså gode som hos toyota
TOYOTA Carina E og Charade 1.6
|
| [ ANMELD ] [ OVERSIGT ] [ BESVAR] [ TILBAGE ] |
| |
| |
Fandt du ikke hvad du søgte?
|
| |
